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 Projet 620326 - Mur d'enceinte

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Leodered
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MessageSujet: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Mer 26 Mar 2014 - 9:16

Voici donc le projet de la muraille qui voit le jour, je vais commencer par publier ici un premier jet du plan final.
Il risque par la suite, voire même certainement, d'y avoir une légère modification du côté de la Sénéchaussée pour agrandissement du centre... bien que j'y ai déjà laissé un peu d'espace de marge.

Pour info, cela compte donc 150 pans de murs, mais il va y en avoir d'autres pour séparer le Château du centre.

Des avis ?


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Ysabeau
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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Mer 26 Mar 2014 - 9:27

Superbe travail Leo
Faudra prendre en compte les calculs du Marquis d'Aigurande au conseil (bien que je ne comprenne pas tout^^)
Et ça va coûter bonbon à la mairie tout ça...
Appel aux dons ??? Twisted Evil enfin on verra

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Leodered
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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Mer 26 Mar 2014 - 10:06

Pour ma part, je pense que ses calculs sont faux, comme je l'ai soulevé au conseil.
Je vais de ce pas faire mes propres calculs pour Sancerre et pourquoi pas mettre en place une animation qui nous apporterait les fonds. Cela règlerait la part de participation du village.

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Ysabeau
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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Mer 26 Mar 2014 - 10:16

Parfait merci Leo, oui faire un appel aux dons... Une loterie, quelque chose qui rapporterait des écus à Sancerre ça serait intéressant je pense.

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its_me
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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Mer 26 Mar 2014 - 11:46

Ca nous fait un chantier qui va durer entre 150 et 300 jours en embauchant tous les jours.
A mon avis il faut commencer par les portes car je sens que d'ici peu on pourra mettre des tours. La question qui se posera sera alors, où les placer ? De part et d'autre des portes ? dans les angles ?

Pour info, juste avec des 150 pans de mur, ça nous fait un muraille à 6000 écus d'embauches, 1050 pierres de taille et 600 pains d'argile. C'est énorme...
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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Mer 26 Mar 2014 - 18:26

Oui, c'est colossal, mais nous n'avons pas trop le choix que de débuter car il serait intéressant d'atteindre au moins les 100 pans (Bonus de défense de 50%, équivalent au bonus actuel). Je vais me pencher sur quelques chiffres ce soir je pense, mais de toute façon ce qui est déjà tout vu, c'est que cela est loin d'être gagné.

Je pense aussi faire un tri sur les portes, car là il y en à cinq. Deux, voire trois suffisent à mon avis. Puis pour les tourelles c'est à voir, par contre si on compte faire tous les angles on est pas couchés...

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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Mer 26 Mar 2014 - 22:12

Bien, je me suis donc emporté, notre cher Marquis a bien les pieds sur terre, j'aurais seulement lu le parchemin avec trop de hâte... désolé.

Ainsi donc ses calculs sont justes mais seulement un peu confus de prime abord. En voici le détail.

Prenons pour exemple le premier palier de 30 % de défense qui s'atteint avec un minimum de 20 pans de muraille pour 100 habitants.
Il en est donc que pour 1 seul habitant il faudra 0,2 pan de muraille... Ainsi pour la population de Sancerre de 117 habitants cela donne.

117 x 0,2 = 23,4 donc 24 pans évidemment avec l'arrondi.

J'espère que cela aura clarifié les choses. Si nous voulons donc arriver à 50% pour ne pas perdre en défense il faudra 100 pans de murailles pour 100 habitants, donc 1 pan par habitant.

117 x 1 = 117 pans c'était pas trop dur ^^.

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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Jeu 27 Mar 2014 - 8:28

ça change pas des masses, mais selon Dufric il n'y a que 115 habitants à Sancerre (j'ai compté hier^^)
Pour les salaires, la discussion s'oriente vers l'appel à des volontaires fortunés qui pourraient travailler bénévolement une fois par semaine.Il va sans dire que je suis volontaire.
Par contre évidemment on paiera les sculpteurs, il faudra aussi leur demander de travailler 22h pour économiser les pierres (si le calcul 1 quintal de pierre quelle que soit la durée du travail est juste, leur demander pour ma part ça semble pas logique)

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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Jeu 27 Mar 2014 - 11:52

Bah non pourquoi par période 22h ?
Plus vite ils font les pierres plus vite on les a.
Ils peuvent faire 1 pierre de taille en 1 heure ... mais seulement 6 en 22 heures.

Le plus gros problème sera le coût des matières premières. La pierre et l'argile, ça ne court pas les rues!
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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Jeu 27 Mar 2014 - 13:04

Oui, je pense que là-dessus il y a une erreur, je suis bien du même avis Ysa, utiliser seulement 1 quintal en 22h alors qu'il en faut également 1 en 1h ce n'est pas logique. (Mais cela dépend de la page que l'on visite chez Mr Groar, il y en a forcément une des deux en erreur)

Comme le dit si bien Its, je pense que cela est plus rentable par période de une heure, maintenant faut-il encore être disponible.

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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Jeu 27 Mar 2014 - 15:49

Faudra demander aux sculpteurs ce qu'ils ont dans leur échoppe comme possibilités.
Comme ça on sera sûrs en termes de pierres.

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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Jeu 3 Avr 2014 - 11:36

Une semaine a passé depuis notre départ.
Est-ce qu'il y a des nouveautés ? Par exemple de la pierre et de l'argile mise à disposition par le duché aux villages ? Quand commence-t-on les travaux ?
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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Jeu 3 Avr 2014 - 11:54

coucou Its

La mine d'argile est ouverte mais faut que les berruyers pensent à y aller
Je vais demander au duché si on peut en avoir
Pour les pierres, Thim est prêt à en tailler.
Après... faudra voir si les finances de la mairie permettent de commencer les travaux une fois les stocks constitués

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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Ven 23 Mai 2014 - 12:51

J'ai remarqué un début de stock, seulement pour un pan actuellement, comment pensez-vous que nous procédions... On démarre les travaux ou on attend d'avoir assez pour faire plusieurs pans ?

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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Ven 23 Mai 2014 - 17:44

oui en effet, mais je pense que la priorité à ce qu'on nous a dit c'est Bourges.
Je vais cependant contacter Lucas pour lui demander s'il accepte de travailler à prix réduit (voire bénévolement comme un sculpteur de Bourges^^) pour faire des pierres de taille.
En attendant chaque fois que je trouve de l'argile, je stocke à la mairie...

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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Ven 23 Mai 2014 - 20:55

Très bien, voilà donc d'où viennent les stocks.
Où trouve-tu l'argile, en creusant ?

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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Ven 23 Mai 2014 - 22:00

oui, en creusant  Very Happy 

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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Lun 26 Mai 2014 - 11:04

Je trouve toujours aussi débile le fait de privilégier Bourges pour délaisser les villages alentours.  Evil or Very Mad 
Surtout qu'il faudra encore des mois et des mois avant que cela ne soit fini à Bourges. Après ce sera limite "démerdez vous" avec ce qu'on vous donne.
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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Mar 14 Juin 2016 - 10:56

its_me a écrit:
Pour info, juste avec les 150 pans de mur, ça nous fait un muraille à 6000 écus d'embauches, 1050 pierres de taille et 600 pains d'argile. C'est énorme...
Projet à nouveau d'actualité et chiffres toujours valables.
Pour un pan de mur, il nous faut 7 pierres de taille, 4 pains d'argile et deux ouvriers non qualifiés. Et de mémoire, si les embauches ne sont pas prises, les salaires ne sont pas remboursés.
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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Mar 14 Juin 2016 - 11:11

Le nombre d'habitants a bien baissé depuis les premières estimations.
Aujourd'hui nous en sommes à 49 habitants dont 35 actifs, et 13 visiteurs. Je ne sais si les visiteurs comptent dans le calcul pour les murailles.
Merci Its pour tes précisions
Pas besoin donc de plusieurs sculpteurs, ce sont bien des travailleurs non qualifiés.

Faudrait refaire les calculs avec le nombre actuel d'habitants.

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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Mar 14 Juin 2016 - 11:28

Ah mais le nombre de pans de mur ne dépend pas du nombre d'habitants mais plutôt de la taille du village. Et comme de nos jour les villages sont remplis de bâtisses délabrées, la taille à encercler reste la même. Elle peut même avoir augmenté.
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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Mar 14 Juin 2016 - 11:33

ah... je croyais que ça dépendait du nombre d'habitants pardon... Et oui j'ai entendu parler des bâtisses délabrées et inoccupées, dommage qu'on ne puisse pas les détruire.

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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Mar 14 Juin 2016 - 11:43

On pourrait réduire la taille de l'enceinte pour la coller au maisons, mais à vue d'oeil, on ne gagnerait que 20 pans de mur. Ce qui n'est pas franchement énorme comme économie.
On pourrait aussi ne pas fermer les murailles et laisser des trous dans les murs ... mais cela serait esthétiquement moche et surtout illogique.

[HRP]Le nombre d'habitants sert au calcul du pourcentage de bonus défensif octroyé par les murailles[/HRP]
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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Mar 14 Juin 2016 - 11:44

Combien nous coûte un pain d'argile et une pierre de taille ?
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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   Mar 14 Juin 2016 - 11:46

Vae étant d'accord pour tailler gratuitement, ça nous coûtera le prix de la matière première. le duché vend les quintaux de pierre à 13,50 écus (j'essaierai de faire baisser le prix, Vae me dit que c'est cher et que Cini l'avait à 10 écus mais va savoir si elle ne vendait pas à perte^^)
L'argile le duché me le vend 4 écus.
Voilà.

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MessageSujet: Re: Projet 620326 - Mur d'enceinte   

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